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對話丨上市就像“高考”、人形機器人AI能力還不夠??宇樹科技王興興談了這十個問題

每日經(jīng)濟新聞 2025-08-09 22:04:56

每經(jīng)記者|楊卉    每經(jīng)編輯|何小桃 張海妮    

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圖片來源:每經(jīng)記者 楊卉 攝

8月8日—12日,“2025世界機器人大會”在北京舉行。8月9日,宇樹科技創(chuàng)始人、CEO王興興接受了包括《每日經(jīng)濟新聞》記者在內(nèi)的媒體記者的采訪。

作為機器人領(lǐng)域炙手可熱的科技公司,宇樹科技研發(fā)了多款高性能四足機器人,如Go2、B2等。在2025年央視春晚上,宇樹科技的雙足人形機器人作為主角參演了張藝謀導(dǎo)演的節(jié)目《秧Bot》,公司的知名度迅速提升。在“2025世界機器人大會”的展覽區(qū),宇樹科技的展位也成為最火熱的區(qū)域之一,機器人拳擊擂臺賽吸引了不少觀眾駐足。

王興興是中國機器人領(lǐng)域的先鋒人物。在采訪中,王興興表示,機器人價格會越來越便宜,在機器人真的能像人一樣干活后,社會對機器人的認知會發(fā)生變化。他還談到當前人形機器人的發(fā)展情況,硬件能力足夠但模型能力欠缺,這制約了人形機器人的發(fā)展,企業(yè)想破局尚需努力。

關(guān)于上市進程,王興興表示,他把上市當作一次“高考”,是企業(yè)邁向更成熟管理階段的標志,也是對股東的交代。

好產(chǎn)品是企業(yè)立足之本

問:宇樹科技接下來的戰(zhàn)略重點是什么?

王興興:目前以AI(人工智能)為代表的機器人行業(yè)確實關(guān)注度非常高,各家企業(yè)獲得的資源和宣傳也比較多,當然競爭也會更加激烈。對于每家企業(yè)而言,包括我們公司,最本質(zhì)的還是把產(chǎn)品做好:更好的產(chǎn)品、更好的價格、更加完善的功能、更好的售后體驗。我覺得這是每家企業(yè)根本性的問題,要花足夠的時間把它打磨好。無論是面對國內(nèi)外的競爭,還是未來在全球市場的大“蛋糕”里分一杯羹,這都是立足之本。另外,企業(yè)也要想好戰(zhàn)略方向。我個人過去最大的心得體會還是要提前一步想到未來幾年大概是怎么樣的,比如在AI、技術(shù)、硬件、生產(chǎn)制造、全球布局等方面,提前做好布局。

未來可以征收機器人出廠稅,前提是機器人真能像人一樣干活

問:機器人價格下降的速度很快,您之前也說未來有一天可能我們用機器人是一個免費的狀態(tài),這個真的能實現(xiàn)嗎?為什么會有這樣的判斷?

王興興:機器人肯定會更加便宜,這是毋庸置疑的。我們目前部分產(chǎn)品也在降價,當然不同系列和型號會有不同的價格,有的會相對貴一些。但是最根本的情況是,我們希望有更好的價格提供給市場,這樣的話有更多的人愿意采購,更多人用起來。

有個很有意思的點,去年到今年,客戶采購我們的人形機器人或者各種機型是非常多的,也建立了一些新的生態(tài)體系,包括租賃市場,甚至還有一些開發(fā)者。生態(tài)建立的最大前提是有足夠的出貨量和使用量。

我覺得在機器人真正能干活以后,整個社會對機器人的概念認知會發(fā)生很大改變。我甚至覺得,未來機器人能干大量活的時候,每臺機器人出廠時,國家完全可以向企業(yè)征稅。比如,一臺機器人干活,它產(chǎn)生的價值里面有多少稅,可直接上繳給國家,甚至機器人自己去干活。這里有塊荒地,國家允許企業(yè)派機器人去開荒種地,機器人的部分產(chǎn)出可直接上繳給國家。我覺得完全可以這么考慮,但前提是機器人真能像人一樣去做很多事情。這要更多的技術(shù)突破后才能做到。時間上,快的話可能2年至3年內(nèi)會有明顯進步。慢的話可能5年,我覺得這波浪潮大概率不會超過10年。

機器人的AI能力目前還不夠用

問:在機器人研發(fā)層面,還有哪些技術(shù)有待突破?

王興興:今天(8月9日,下同)我還看到一種說法,馬斯克認為未來基本上每個人都不用寫代碼,AI會幫助生成代碼。確實,目前AI在寫代碼這個領(lǐng)域的技術(shù)進步非???,這也是各家公司非常關(guān)注的。簡單的程序或簡單代碼,AI的成功率確實非常高,但如果代碼非常復(fù)雜,那成功率肯定是會下降不少的,這個成功率指的是一遍就成的成功率。

所以我覺得,最大的技術(shù)點還是要把具身智能AI模型做得更好。對行業(yè)來說,目前機器人的AI能力還不夠用。如果哪一天,在這個場館里,每臺人形機器人都能隨意地走來走去,人能隨便跟它說點什么,能讓它幫忙干點事的時候,才算達到了一個比較好的臨界點。這是我們的目標,也是當下社會期待機器人能實現(xiàn)的點。

機器人領(lǐng)域,模型能力優(yōu)先于數(shù)據(jù)能力

問:目前機器人落地應(yīng)用的技術(shù)難點有哪些?如何解決機器人通用泛化性以及自主決策能力不足問題?

王興興:目前機器人的硬件能力是夠用的,當然不足夠好,想要更大規(guī)模、更低成本、更高可靠性,硬件肯定要繼續(xù)完善。最大的難點還是目前整個具身智能AI模型在本質(zhì)上還沒有達到一個階段性突破的臨界點。舉個例子,ChatGPT時刻在具身智能領(lǐng)域還沒有發(fā)生,AI很多情況下是階梯式的進步。今天可能大家感覺不到,但突然有個階段性的進步,這是非常容易發(fā)生的。

另外,語言模型領(lǐng)域是純數(shù)據(jù)驅(qū)動的,有足夠多、足夠好的數(shù)據(jù),語言模型的性能就會上升得非??欤窃跈C器人領(lǐng)域,這個點反而是很大的一個問題。無論用哪種方法采集的數(shù)據(jù),真正放到機器人上,跟實物機器人的偏差還是非常大。

某種意義上,哪怕采集了大量數(shù)據(jù),把機器人的數(shù)據(jù)訓(xùn)練出來部署到實物機器人上,會發(fā)現(xiàn)沒辦法很好地對齊。所以在機器人領(lǐng)域,尤其對AI模型本身能力的要求是需要定位到更高級別。簡單說,我們希望達到什么效果呢?就是只要很少的數(shù)據(jù)就能把機器人訓(xùn)練出來,成功率很高而且泛化能力很好。我們希望有這樣的模型出來,然后再用數(shù)據(jù)去訓(xùn)練。而不是現(xiàn)在可能模型都沒有,又搞一大堆數(shù)據(jù)去訓(xùn)練,這個效果其實不是特別理想。

機器人產(chǎn)生實際價值還需要時間

問:您之前提到過,機器人運動和表演有一個階段性的意義,那最終人形機器人的目標是什么?

王興興:確實我們公司去年到今年像格斗這種表演或運動相對多一些,下周北京有個機器人運動會,我們也報名了。很多技術(shù)的進步是需要時間的,當下馬上讓一個機器人去家里干點有實際價值的活還不太現(xiàn)實,如果只是做個Demo(演示)或者示例是沒問題的。我們?nèi)ツ昃透嚬S合作,在工廠落地部署機器人,但是真正讓機器人產(chǎn)生比較大的價值,當下是不太現(xiàn)實的?,F(xiàn)在這個時間點,我們用AI技術(shù)讓機器人做些運動、表演,反而更容易。

像早期電腦出來的時候,對普通大眾的生活有用嗎?可能早期電腦連個圖形界面都沒有,或者連個Word都沒有,后面開發(fā)者開發(fā)了很多軟件,軟件再慢慢增加功能,大家才用起來,從產(chǎn)生到大眾使用需要一段時間。

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圖片來源:每經(jīng)記者 楊卉 攝

50%業(yè)績來自海外市場

問:宇樹科技出海的情況如何?

王興興:我們每年有50%的業(yè)績來自海外。按照這個概念,我們2018年就開始做海外市場了,那時候出海這個概念還不火,我們一直還是非常注重全球市場,這對每家公司都非常重要。

管理提升對高速發(fā)展的企業(yè)來說非常重要

問:宇樹的產(chǎn)品線很多,按道理這種跨度非常大的公司很難管理產(chǎn)品節(jié)奏,你們?nèi)绾螀f(xié)調(diào)這么多產(chǎn)品線?

王興興:我們現(xiàn)在每年人也增加很多,這對管理的要求也越來越高,不然可能人更多了反而做事的效率更低了。回到產(chǎn)品,我們是有一些產(chǎn)品但其實也不算多,確實我覺得我們還要做得更好一些。對于一家企業(yè)的發(fā)展而言,管理是非常重要的一件事,要讓更多人更高效地發(fā)揮價值,招攬更多優(yōu)秀人才,管理提升對每一家高速發(fā)展的企業(yè)都是非常重要的一件事。

機器人干活是未來,但眼下技術(shù)還不成熟,不妨先做做別的

問:現(xiàn)在人形機器人很多還處于表演階段,或者出現(xiàn)在文娛場景。但是人們對于人形機器人的發(fā)展期待并不限于此,您更看好哪些應(yīng)用場景?

王興興:剛剛我其實也提到,我們公司的目標或者說整個行業(yè),大家的目標總體還是希望機器人真正去干活,真正去解放生產(chǎn)力,提高生產(chǎn)效率。那為什么目前看上去表演會比較多呢?第一,如果你去展會上看一下會發(fā)現(xiàn),老百姓更喜歡表演,這(類表演)其實滿足了大家的訴求;第二,讓智能機器人干活還不太現(xiàn)實,除非是一些自動化設(shè)備或者工廠一些固定工序,但在某種意義上這跟當下的具身智能其實沒有本質(zhì)關(guān)系。

所以我覺得最大的點還是,首先我的目標肯定是干活,但在當下干活的技術(shù)不太成熟的情況下,我們先做一些表演或者格斗,或者一些別的,先把各種事情做起來。舉個最簡單的例子,大家平時用的手機一部分時間是在干活,但(用于)娛樂的時間還是最多的。我覺得兩件事情都是非常重要的,哪些技術(shù)先成熟,哪些行業(yè)先做做。

全球人形機器人每年出貨量翻一番可以保證

問:現(xiàn)在人形機器人的出貨量怎么樣?未來人形機器人的發(fā)展趨勢是什么樣?

王興興:目前(人形機器人)的增長速度是非??斓?。從出貨量角度看,整個行業(yè),全球市場每年翻一番應(yīng)該還是可以保證的。去年、今年和未來幾年,我覺得每年全行業(yè)人形機器人的出貨量能保證,每年的發(fā)展節(jié)奏也可以保證。如果有更大的技術(shù)突破,甚至可能未來2年到3年,突然可能有一年出貨(量達到)幾十萬臺也是可能的。

上市就像“高考”,正在按流程推進

問:宇樹目前正準備上市,資本市場可以為公司發(fā)展帶來哪些助力?

王興興:我們公司正在按流程推進上市。大家也關(guān)注到,我們成立快滿九年了,在某種意義上我一直把公司上市當作是一個學(xué)生去學(xué)習,會面對中考、高考。你可以認為我把上市當作一次“高考”,我覺得(上市)是企業(yè)邁向更成熟的管理、更成熟的運營的一個階段性的事,也是對我們過去快九年時間的交代,也是對股東的交代。

記者|楊卉

編輯|何小桃?張海妮?蓋源源

校對|趙慶

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